Di buku barunya, Tebing Terbesar, psikolog dan jurnalis Maria Konnikova menulis tentang pencelupannya ke dunia poker tingkat tinggi. Berawal dari seorang pemula yang tidak tahu apa-apa tentang permainan, ia akhirnya bangkit untuk menjadi pemain poker profesional kelas dunia. Namun, poker tidak pernah hanya tentang kartu atau uang untuk Konnikova, dan begitu pula bukunya. Sebagai gantinya, dia mengambil poker sebagai sarana untuk mengeksplorasi pengambilan keputusan manusia di lingkungan di mana setiap pemain memiliki sangat sedikit kendali. Operasi Wharton, informasi dan keputusan profesor Katherine Milkman baru-baru ini berbicara dengan Konnikova tentang apa yang telah diajarkan poker kepadanya tentang melepaskan kontrol yang kita pikir kita miliki atas hidup kita, dan menggunakan kontrol yang kita miliki untuk membuat dunia menjadi tempat yang lebih baik.
Berikut transkrip percakapan yang diedit.
Katherine Milkman: Saya ingin memulai dengan menanyakan apakah Anda dapat memberi tahu kami apa yang memotivasi Anda untuk menulis buku ini. Ini adalah kisah yang sangat menarik.
Maria Konnikova: Buku itu, di muka itu, tentang poker, tetapi sebenarnya tidak. Dan motivasi saya tidak ada hubungannya dengan poker karena saya tidak pernah menjadi pemain poker. Bukannya saya tidak menyukainya, saya hanya tidak tahu tentang itu. Saya tidak peduli.
Apa yang saya benar-benar tertarik untuk menulis tentang keberuntungan dan sifat kesempatan, dan bagaimana kita bisa belajar membedakan antara hal-hal yang kita kontrol dan hal-hal yang tidak kita kendalikan.
Ketika saya masih mahasiswa pascasarjana dengan (psikolog) Walter Mischel di Columbia, saya mempelajari ilusi kontrol. Kami pikir kami sedang mempelajari pengendalian diri, dan kami berpikir bahwa kami akan mempelajari bagaimana orang-orang yang sangat pintar ini dapat membuat keputusan yang benar-benar baik di lingkungan stokastik dengan banyak ketidakpastian. Yang kami temukan adalah bahwa sebenarnya, mungkin kelemahan pengendalian diri Achilles adalah ketika Anda menempatkan seseorang di lingkungan di mana mereka tidak mengendalikan banyak variabel. Mereka begitu terbiasa memegang kendali dan menjadi baik dalam hidup mereka, sehingga mereka jatuh pada ilusi kontrol. Mereka pikir mereka memiliki lebih banyak hak pilihan daripada yang sebenarnya.
Ini benar-benar menarik bagi saya. Kami tidak menemukan solusi. Tidak seperti yang kami katakan, "Dan sekarang, ini adalah bagaimana Anda menyembuhkan ilusi kendali." Sangat sulit untuk menerobos. Beberapa tahun yang lalu, saya mengalami kesulitan dalam hidup saya ketika saya benar-benar sakit, nenek saya meninggal, suami saya kehilangan pekerjaannya, ibu saya kehilangan pekerjaannya. Itu membuat saya berhenti dan berpikir tentang keberuntungan lagi dalam cahaya baru, dan berpikir tentang, “Anda tahu apa? Saya sudah mempelajari ilusi kontrol. Saya pikir saya tahu semua tentang itu, tetapi akhirnya saya mungkin memiliki beberapa ilusi ini sendiri, karena ini benar-benar membuat saya lengah. ” Saya ingin menemukan cara untuk menjelajahinya.
Saya melakukan apa yang selalu saya lakukan di awal setiap proyek – banyak membaca. Seseorang berkata, "Anda harus membaca tentang teori permainan jika Anda tertarik pada kesempatan, karena itu kerangka kerja yang bagus untuk melihatnya." Jadi saya mengambil Teori Permainan, yang merupakan teks dasar teori permainan. Salah satu penulisnya, John von Neumann, adalah seorang pemain poker. Dan yang saya pelajari adalah bahwa teori permainan sebenarnya terinspirasi oleh poker. Von Neumann berkata, "Recreation ini adalah mannequin yang sempurna untuk pengambilan keputusan manusia." Catur adalah mannequin yang sangat buruk untuk itu, karena ini adalah permainan informasi yang sempurna. Semua bagian ada di sana. Papan ada di sana. Anda dapat membuat keputusan yang tepat.
“Poker adalah permainan informasi yang tidak lengkap. Ada hal-hal yang saya tahu tidak Anda ketahui. Ada hal-hal yang Anda tahu yang tidak saya ketahui. "
Tetapi poker adalah permainan informasi yang tidak lengkap. Ada hal-hal yang saya tahu tidak Anda ketahui. Ada hal-hal yang Anda tahu yang tidak saya ketahui. Ada hal-hal yang kita berdua tahu. Dan sekarang kita dapat mencoba menghancurkan otak kita dengan mengatakan, "Oke, apa yang Anda pikir saya tahu tentang apa yang Anda ketahui?" Dan, "Apa yang saya pikir Anda tahu tentang apa yang saya ketahui?" Dan kami melakukan iterasi berulang-ulang.
Tapi itulah yang membuat poker begitu menarik, karena itu bukan hanya permainan matematika – von Neumann adalah ahli matematika; tidak seperti dia punya masalah dengan matematika – tetapi itu juga permainan manusia, dan itu permainan niat. Ini adalah permainan penipuan. Ini adalah permainan membaca orang. Ini adalah permainan informasi. Bagaimana saya bisa mendapatkan keuntungan informasi di sini? Dan itulah yang membuatnya terpesona. Dia berkata, "Jika saya bisa menyelesaikan ini, pada dasarnya saya bisa menyelesaikan kehidupan." Dan poker, omong-omong – tanpa batas, tahan – masih belum terpecahkan. Ini seperti standar emas untuk AI, tetapi belum diselesaikan.
Ketika saya mulai membaca tentang ini, saya berpikir, "Mungkin ini buku saya." Mungkin saya mulai memainkan sport ini. Mungkin saya terjun ke dalamnya dan mempelajarinya dan menggunakannya sebagai semacam laboratorium – cara mengeksplorasi semua masalah ini dan mencoba mencari tahu apakah poker dapat membantu saya membedakan batas kendali saya. Bisakah itu mengajari saya apa yang harus saya fokuskan, apa yang harus saya lepaskan?
Tukang susu: Ini perjalanan yang luar biasa. Bagaimana pelatihan Anda sebagai psikolog mengubah cara Anda mendekati menjadi pemain poker kelas dunia?
Konnikova: Pertama-tama, itu membantu dalam mendapatkan pelatih saya, Erik Seidel. Dia adalah salah satu pemain poker terbaik di dunia. Saya pikir itu membuatnya tertarik bahwa saya memiliki pelatihan psikologi ini, dan bukan hanya pelatihan psikologi apa pun: Saya telah mempelajari pengambilan keputusan di bawah ketidakpastian, dan saya mempelajari kondisi emosional yang panas. Ketika dia melihat itu, dia seperti, “Wow, ini poker. Anda memiliki latar belakang untuk ini. "
Tetapi saya pikir itu juga membantu saya memiliki kosakata yang benar untuk mengonseptualisasikan pengalaman dan menjadi lebih introspektif tentang hal itu. Saya sangat percaya memiliki kosa kata yang benar untuk mengekspresikan pikiran Anda, bahwa itu benar-benar dapat membantu Anda menyadari apa yang sedang terjadi. Ketika Anda memiliki kata yang tepat, Anda dapat mengidentifikasi emosi yang tidak bisa Anda lakukan sebaliknya.
Saya mengutip salah satu penyair favorit saya di buku, W.H. Auden: "Bahasa adalah ibu, bukan hamba perempuan, dari pemikiran." Saya sangat percaya itu. Ini tidak seperti Anda memiliki pikiran dan kemudian Anda mencoba untuk mendapatkan kata-kata untuk mengungkapkannya. Jadi dalam hal itu, saya berpikir bahwa menjadi seorang psikolog dan telah mempelajari semua ini dan mampu menemukannya dalam diri saya sendiri dan pada pemain lain benar-benar membantu saya untuk masuk ke dalamnya dan membantu saya mencari tahu, “Oke, inilah yang saya perlu dikerjakan. "
Dan mari kita perjelas, tidak seperti saya secara ajaib tidak memiliki bias ini. Pasti ada saat-saat ketika saya bermain, dan saya berpikir, “Oh, nak. Saya pasti mengalami kekeliruan penjudi sekarang, tapi saya hanya akan bertaruh lagi karena saya tidak bisa kalah lagi, bukan? " Anda melihatnya terjadi. Mengetahui hal itu tidak secara ajaib berarti Anda tidak akan mengalaminya, atau bahwa Anda akan dapat mengatasinya – tetapi itu adalah langkah pertama.
Tukang susu: Anda menyebutkan kesalahan penjudi, dan itu adalah dasar yang bagus untuk meneliti Anda mengutip dalam buku Anda. Studi penelitian apa yang menurut Anda paling penting untuk menjadi pemain poker, dan mengapa?
Konnikova: Saya mendedikasikan buku untuk (penasihat disertasi saya) Walter, yang sayangnya meninggal sebelum keluar. Tapi dia sangat senang dengan proyek itu. Dia telah memperkenalkan saya pada karya Julian Rotter di locus of management sangat awal dalam pekerjaan lulusan saya dan berkata, "Ini adalah ahli teori yang sering dilupakan. Banyak orang tidak kembali ke makalah awalnya, tetapi ini adalah konsep mendasar dalam segala hal, dan itu benar-benar menginspirasi saya. " Jadi, saya mempunyai tempat khusus di hati saya untuk kertas-kertas itu, dan mereka sangat membantu, karena locus of management, pada intinya, semua tentang pertanyaan buku saya – locus inside Anda, hal-hal yang Anda kontrol, eksternal tempat. Saya mencoba mengawinkannya dengan karya Walter tentang CAPS (sistem pemrosesan afektif-kognitif) dan bagaimana Anda benar-benar tidak dapat mempelajari kepribadian dalam ruang hampa. Semuanya perlu dikonsep. Anda perlu mengetahui apa pola perilaku "jika-maka" orang itu.
Saya menyadari bahwa kedua hal tersebut dapat berjalan seiring, karena cara locus of management berinteraksi dengan peristiwa positif versus negatif menceritakan banyak tentang orang tersebut. Misalnya, ada orang yang memiliki lokus inside untuk semua hal baik, dan lokus eksternal untuk semua hal buruk. Ada orang yang sebaliknya, dan mereka memiliki lokus eksternal untuk hal-hal baik. Mereka berkata, “Oh, tidak, tidak. Itu bukan saya. Saya hanya beruntung. " Dan lokus inside untuk semua hal buruk. Mereka berkata, "Ya, itu salahku." Orang-orang itu cenderung depresi.
"Mengetahui (tentang bias) tidak secara ajaib berarti Anda tidak akan mengalaminya, atau bahwa Anda akan dapat mengatasinya – tetapi itu adalah langkah pertama."
Jika Anda dapat melihat orang-orang di meja poker, dinamika semacam itu sangat berguna, karena Anda dapat mencoba untuk mulai berpikir, Oke, apakah ini pemain yang melihat diri mereka dalam kontrol, atau melihat permainan terjadi pada mereka? Bagaimana mereka berbicara? Apa kosakata yang mereka gunakan? Apakah mereka mengatakan, "Oh, bung, aku sangat sial," atau mereka berkata, "Aku mungkin telah membuat permainan yang buruk." Bagaimana mereka menganalisis keputusan mereka?
Itu sangat membantu. Dan banyak pekerjaan pengendalian diri sangat membantu, karena poker menjadi sangat emosional. Anda berada di meja selama 10, 11, 12, 13 jam sehari – rentang waktu yang sangat lama. Anda lelah, dan ketika Anda lelah, kualitas keputusan Anda menurun. Sangat sulit untuk membuat keputusan yang baik dan logis pada jam 1:00 seperti di siang hari, jika Anda mulai bermain di siang hari.
Mengetahui semua itu membantu saya hanya melihat beberapa penelitian. Saya menggunakan beberapa pekerjaan Ethan Kross tentang menjauhkan dan belajar bagaimana menjauh dari situasi emosional. Saya benar-benar akan melakukan beberapa latihan itu di meja poker karena saya lelah dan tahu bahwa saraf saya menjadi sedikit lebih compang-camping. Saya akan berkata, "Oke, saya seekor lalat di dinding, menatap Maria." Ini benar-benar berhasil.
Tentu saja, tidak mungkin melakukan penelitian saya, dan akan sangat sulit untuk membuat konsep banyak hal ini, tanpa penelitian Danny Kahneman tentang pengambilan keputusan. Ini sangat integral dengan bidang ini, dan sudah tertanam dalam pemikiran saya sehingga saya hampir menganggapnya sebagai hal yang biasa – “Tidak mau mengambil risiko atau mencari risiko. Ya, ya, kami tahu semua tentang itu. ” Tetapi kami tidak melakukannya, bukan? Dia menjadikannya bagian dari kosakata. Memiliki pengetahuannya sangat membantu. Banyak bias yang Anda lihat di poker adalah hal-hal yang diidentifikasi Dan Kahneman beberapa dekade sebelumnya.
Tukang susu: Anda menyebutkan bahwa Anda mendedikasikan buku itu kepada penasihat disertasi Anda, Walter Mischel. Untuk pendengar yang tidak terbiasa dengan pekerjaan ini, ia paling dikenal sebagai ilmuwan di balik eksperimen marshmallow yang terkenal. Saya ingin tahu – jika dia bisa membaca buku ini, apa yang menurut Anda paling menarik baginya?
Konnikova: Oh, nak, itu bukan pertanyaan yang pernah saya tanyakan. Itu pertanyaan yang bagus. Kami telah berbicara tentang permainan ini, dan kami berbicara tentang apa yang sedang saya kerjakan. Dan dia benar-benar bersemangat tentang hal itu, tetapi dia tidak mengetahuinya dalam hal apa sebenarnya poker. Saya pikir dia akan sangat senang melihat itu di poker, saya telah menemukan solusi untuk banyak hal yang telah kami pelajari. Jika Anda mengajari seseorang bermain poker dengan benar, Anda dapat memecahkan banyak bias yang kami temukan. Anda dapat memecahkan ilusi kontrol berkali-kali. Anda dapat membuat orang lebih sadar akan keacakan. Anda dapat membuat orang lebih mampu memeriksa proses keputusan mereka dan menceraikan diri dari hasilnya, yang sangat sulit. Dan ini adalah hal-hal yang tidak dapat kami perbaiki ketika kami bekerja bersama. Jadi, saya pikir dia akan senang, dan dia mungkin akan berkata, "Oke, Anda akan kembali ke lab sekarang. Sekarang kita akan menggunakan poker, dan kita akan melihat apa yang bisa kita lakukan. "
Karena itu Walter. Maksudku, sampai hari terakhirnya, dia selalu bersemangat tentang ide-ide penelitian, dan dia selalu bersemangat untuk hal berikutnya. Dan saya mendapatkannya paling akhir. Saya adalah mahasiswa pascasarjana terakhirnya …. Dia mengira dia tidak akan mengambil siswa lagi, dan kemudian dia memutuskan untuk mengambil saya sebagai yang terakhir ….
Dia mengatakan kepada saya bahwa saya terus mengajarnya bertahun-tahun yang dia inginkan. Tapi dia ingin, itu masalahnya. Saya tidak berpikir itu adalah saya. Saya bertukar cerita perang dengan beberapa siswa lamanya tentang dia menelepon pada jam 3:00 pagi, bukan karena ada sesuatu yang salah, tetapi karena dia bersemangat tentang orang lain yang dia baca pada saat itu. Jadi, saya pasti bisa melihatnya membaca buku ini dan berkata, "Oke, saya tahu Anda tidak benar-benar di akademi, tapi kami akan melakukan studi ini, dan kami akan menggunakan poker, dan itu akan menjadi luar biasa. ” Dan tahukah Anda? Bagi Walter, aku akan kembali ke lab dan melakukannya.
"Sangat sulit untuk membuat keputusan yang baik dan logis pada jam 1:00 seperti di siang hari, jika Anda mulai bermain di siang hari."
Tukang susu: Sungguh hadiah luar biasa yang Anda berdua berikan satu sama lain, kedengarannya seperti. Dan saya menyesal dia tidak bisa membaca buku itu.
Saya ingin beralih ke topik yang benar-benar berbeda, tetapi yang menurut saya menarik juga. Jenis kelamin Anda memainkan peran yang sangat penting dalam cerita yang Anda bagikan tentang poker profesional. Saya ingin tahu apakah Anda memiliki saran untuk wanita lain yang mencoba masuk dan berhasil di discussion board tradisional pria, berdasarkan pengalaman Anda?
Konnikova: Benar. Bagi orang yang belum membaca buku, bidang poker adalah 97% pria. Jadi ketika Katy berkata, "ketidakseimbangan gender," dia cara ketidakseimbangan gender. Tiga persen perempuan. Saya pernah berada di bidang lain yang didominasi laki-laki. Media adalah laki-laki. Saya di televisi. Itu laki-laki. Tetapi saya tidak siap untuk ini. Maksud saya, 97% banyak. Anda bisa pergi berhari-hari dan tidak melihat wanita lain. Pada awalnya, itu benar-benar sulit, tetapi saya pikir itu akhirnya menjadi keuntungan besar, dan saya bisa membuat diri saya menjadi pemain dan orang yang jauh lebih kuat karena poker, karena beberapa alasan.
Saya pikir satu hal — dan ini benar dari semua penelitian psikologi – ada alasan bahwa perempuan tidak “pandai bernegosiasi” dan tidak mendapat promosi sebanyak itu. Dan itu karena mereka dihukum karena bernegosiasi dengan cara yang sama seperti pria. Sebenarnya ini adalah strategi yang sangat cerdas untuk menjadi lebih baik dan hanya tersenyum dan tidak agresif, karena Anda dihukum (jika tidak).
Saya ingat ketika saya sedang membuat cerita untuk New Yorker, Saya menemukan wanita ini yang memiliki pekerjaan di departemen filsafat. Dia ditawari pekerjaan di sebuah perguruan tinggi seni liberal kecil, jalur bertenor, dan dia telah menulis e mail tentang tawaran itu, bertanya tentang aspek-aspek tertentu dari itu. Dan pekerjaan itu diambil. Mereka hanya membatalkan tawaran itu. Mereka berkata, “Kamu tahu? Jelas Anda tidak cocok. " Dan aku tidak bisa melihat itu terjadi pada seorang pria.
Tukang susu: Tidak.
Konnikova: Ada alasan mengapa wanita tidak perlu berbicara sesering mungkin, karena itulah yang terjadi ketika Anda melakukannya. Jadi, saran saya adalah untuk keduanya menyadari hal ini, tetapi juga belajar untuk menyalurkan pemain poker batin Anda – yang agresif. Butuh waktu sangat lama untuk membawanya keluar. Dan untuk melakukan itu, saya harus melakukan beberapa hal.
Pertama, saya harus berurusan dengan hang-up saya. Saya harus mengakui: Kamu tahu apa? Saya sebenarnya telah menginternalisasi semua stereotip gender yang diajukan masyarakat. Saya tidak bermain seagresif yang seharusnya. Saya membuat keputusan strategi yang buruk karena tahu itu adalah keputusan strategi yang buruk, karena saya ingin orang berpikir saya baik. Itu buruk. Saya kehilangan uang.
Jadi saya harus mencari tahu, Oke, orang-orang dapat menganggap Anda baik, bahkan saat Anda membesarkan. Tidak apa-apa. Anda hanya perlu mencari cara untuk melakukannya. Itu adalah langkah pertama, untuk benar-benar mengakui bahwa saya memiliki masalah ini. Saya suka menganggap diri saya sebagai wanita yang kuat, jadi tidak menyenangkan untuk mengakui bahwa saya melakukan semua hal ini yang menjadi ciri khas wanita dan wanita yang tidak terlalu kuat yang membiarkan diri mereka diintimidasi dan membiarkan diri mereka lari lebih. Itu bukan realisasi yang baik, tetapi begitu saya menyadarinya, saya mulai bisa mengerjakannya.
Dan kemudian ada beberapa hal lain: Cobalah untuk mencari tahu bagaimana orang-orang yang Anda lawan mainkan – di dunia apa pun yang Anda masukkan – lihat wanita. Jika Anda bisa mengetahuinya, maka Anda bisa bermain melawan mereka. Anda bisa menggunakan bias mereka untuk melawan mereka. Anda dapat menggunakan fakta bahwa mereka meremehkan Anda terhadap mereka. Jika mereka berpikir bahwa wanita tidak mampu menggertak, Anda lebih baik menggertak, karena mereka akan berpikir, “Wow, dia pasti benar-benar kuat. Dia harus benar-benar percaya diri, karena wanita tidak akan menggertak. "
"Berfokus pada diri sendiri sangat kuat karena Anda akan memaksimalkan banyak hal yang dapat membuat dunia menjadi tempat yang lebih baik."
Dan kemudian, lihat apa yang dilakukan orang-orang agresif yang menang, dan ambil satu halaman dari buku pedoman mereka. Sadarilah bahwa mereka tidak selalu memiliki yang terbaik. Mereka tidak selalu memiliki kartu hebat, tetapi anak laki-laki, apakah mereka tahu cara memproyeksikan kepercayaan diri. Wah, apakah mereka tahu cara membuat orang lain berpikir bahwa mereka sudah mendapatkan barang.
Saya tidak perlu menyukai mereka, tetapi saya bisa mengambilnya dari mereka dan berkata, "Oke, memproyeksikan kepercayaan diri adalah bagian besar dari pertempuran." Tidak ada yang tahu kartu apa yang Anda miliki – dan sekarang saya berbicara sangat metaforis. Tidak ada yang tahu apa yang Anda pegang di gudang senjata Anda, dan tidak ada yang tahu apa yang Anda miliki dan tidak mau kalah. Mampu menggertak sangat kuat. Orang-orang dapat melihat kepercayaan itu, dan itu akan membuat Anda tampak lebih berkualitas.
Tukang susu: Itu saran yang bagus, dan semoga pelajaran yang diambil pembaca dari buku Anda. Tetapi jika pembaca Anda meninggalkan buku ini dan hanya mengingat satu hal, apa yang Anda inginkan?
Konnikova: Saya ingin itu menjadi sesuatu yang kami memulai percakapan ini dengan: Fokus pada hal-hal yang dapat Anda kendalikan. Ada begitu banyak hal tentang kehidupan yang tidak bisa dan tidak akan bisa Anda kendalikan. Dan itu tidak masalah. Belajarlah untuk melepaskannya dan fokus pada diri Anda sendiri. Apa yang bisa saya kendalikan? Yah, saya bisa mengendalikan keputusan saya. Saya bisa mengendalikan reaksi saya kepada orang-orang. Saya dapat mengontrol kerangka psychological saya. Saya dapat mengontrol interaksi saya. Saya bisa mengendalikan apa yang saya lakukan.
Saya tidak bisa mengendalikan orang lain. Saya tidak bisa mengendalikan dunia. Jadi apa yang saya lakukan untuk membuat dunia sebaik mungkin, mengetahui bahwa kemampuan saya terbatas?
Berfokus pada diri sendiri sangat kuat karena Anda akan memaksimalkan banyak hal yang dapat membuat dunia menjadi tempat yang lebih baik. Sangat penting untuk menyadari bahwa agensi Anda terbatas, tetapi juga bahwa itu tidak berarti Anda harus berhenti membuat keputusan dan berhenti berusaha. Saya pikir itu bisa menjadi pesan harapan, dan bukan hanya harapan.
Tukang susu: Sebagai seorang ilmuwan yang mempelajari hal-hal semacam ini, saya suka pesan itu. Dan saya berharap dapat berbagi buku Anda dengan banyak orang. Terima kasih banyak telah meluangkan waktu untuk berbicara dengan saya hari ini, Maria.
Konnikova: Terima kasih banyak untuk memiliki saya, Katy. Itu adalah kesenangan mutlak.